TÓPICO - 5

Dúvidas para a aula do dia 01/10

Cite algumas das observações realizadas por Bion em seus grupos terapêuticos:

Dentro das clásicas conceituações e designações das dinâmicas de grupo, Bion apresenta A relação do "gênio" com o establishment, visto que ele estudava os grupos pelo ângulo da psicologia social, observando a interação entre o indivíduo, o grupo e a sociedade; Como o establishment reage a interferência do "gênio"?

Bion fala sobre o espirito de grupo, no livro experiências em grupo, ele destacou uma serie de características que unificam a dinâmica de grupo, segundo ele são características que encontramos no ''espirito'' dos grupos, todos os componentes tem objetivos em comum, o reconhecimento das funções do grupo em relação a outros grupos, a capacidade para absorver e perder membros, o valor os subgrupos que se formam dentro do próprio grupo, e a capacidade de enfrentar o descontentamento interno de alguns participantes e também a tradição do grupo e como alguns participantes reagem de forma negativa quando um membro tem uma nova idéia. Nesse capitulo percebemos inúmeras observações que Bion trouxe sobre grupos terapêuticos, observações tão importantes que são apreciadas até os dias atuais. Eu gostei dessa observação, pois, apesar de cada grupo ter a sua subjetividade, algumas características como a do espirito em grupo são observadas nas dinâmicas grupais.

Shirley vargas escreveu:Cite algumas das observações realizadas por Bion em seus grupos terapêuticos:

Acredito que as observações sejam sobre:  o Espírito  de Grupo, Mentalidade Grupal, Cultura de Grupo, Valência, Cooperação, Grupo de Trabalho, Grupo de (Pré) supostos básicos, Dimensão "atávica" de grupo, Grupo de Trabalho especializado, Lideranças, Grupo sem líder, Relação do "gênio" com o establishment, Grupo  e os mecanismos psicóticos e a Contratransferência do grupoterapeuta.

Dentre as observações realizadas por Bion acerca de seus grupos terapêuticos, é citada a Mentalidade Grupal (que fala sobre a unanimidade de pensamento e objetivo que deve transcender aos indivíduos) e a Cultura de Grupo que fala sobre o conflito entre necessidades dessa "Mentalidade Grupal" e as de cada indivíduo em particular.
Podemos dizer que seria nesse conflito entre essas necessidades, a partir de suas concessões para adentrar na "mentalidade do grupo" que emerge o caráter grupal(citado anteriormente em aula e nos textos de Freud) no indivíduo em particular ?

Sim, a estruturação de qualquer indivíduo requer a sua participação em grupo.
O ser humano é gregário por natureza e somente existe, ou subsiste em função de seus inter-relacionamentos grupais, uma constante busca de sua identidade individual e a necessidade de uma identidade grupal e social.

Lyvia Cantos escreveu:Dentro das clásicas conceituações e designações das dinâmicas de grupo, Bion apresenta A relação do "gênio" com o establishment, visto que ele estudava os grupos pelo ângulo da psicologia social, observando a interação entre o indivíduo, o grupo e a sociedade; Como o establishment reage a interferência do "gênio"?

O establishment reage a interferência do gênio de forma a vê-lo como uma ameaça, alguém que traz a catástrofe, pois por ser portador de um ideia nova traz uma instabilidade do padrão estabelecido (cultura, religião, instituição, poder político). Dessa forma, o livro traz o exemplo de pregação de Jesus que foi ameaçadora ao establishment do poder romano.

Levando em consideração que Bion via o surgimento do líder a partir das necessidades do povo (grupo), podemos dizer que isso se trata de uma projeção? E que os líderes eleitos democraticamente são frutos do mesmo processo?

Shirley vargas escreveu:Cite algumas das observações realizadas por Bion em seus grupos terapêuticos:

Espirito de grupo, mentalidade grupal, cultura de grupo, valência, entre outras.

Um grupo pode conter todas as observações que Bion organizou?

No suposto básico de dependência seria correto afirmar que o terapeuta ou líder assumiria um papel parental para os membros do grupo?


O líder, que seria emergente das necessidades do grupo seria escolhido pelo grupo, ou deveria ser uma pessoa com capacidade de assumir qualquer um dos papéis designados pelo grupo?

No inicio do capítulo, o autor cita os mecanismos de defesa psicóticos. Esses seriam os mesmos que os mecanismos mais primitivos?

Luiza Kampmann escreveu:No suposto básico de dependência seria correto afirmar que o terapeuta ou líder assumiria um papel parental para os membros do grupo?


O líder, que seria emergente das necessidades do grupo seria escolhido pelo grupo, ou deveria ser uma pessoa com capacidade de assumir qualquer um dos papéis designados pelo grupo?

Acredito que esse lider possa ser comparado com uma figura parental em níveis inconscientes.
Existem grupos onde o líder já é pré estabelicido, como o padre na igreja, mas também existem grupos onde o líder assume tal papel espontâneamente de acordo com o grupo.

Bion traz classificações para os grupos, mas afirma que um grupo pode ter mais de uma classificação. Nesse caso, considerando que cada tipo de grupo exige um tipo de lider, considerando que em um determinado grupo esteja presente mais de um tipo, seria possivel existir mais de um lider no grupo?

Lucas Silveira escreveu:Um grupo pode conter todas as observações que Bion organizou?

Sim

Com relação as lideranças ambas vertentes ( Freud e Bion) poderiam ser encaixadas de acordo com a mentalidade grupal , onde em um grupo de pessoas submissas há a necessidade de um líder autoritário em contra partida em um grupo ativo o líder trabalha com o todo e faz conforme o grupo delimita?

Victoria Hallal escreveu:No inicio do capítulo, o autor cita os mecanismos de defesa psicóticos. Esses seriam os mesmos que os mecanismos mais primitivos?

Acredito que seria embasado na premissa do regresso psíquico quando o indivíduo adentra a um grupo. Apresentando assim defesas também mais primitivas.

Lucas Silveira escreveu:Um grupo pode conter todas as observações que Bion organizou?

Acredito que sim

Qual a teoria de Bion sobre grupos?

Resposta à Nathalia:
Qual a teoria de Bion sobre grupos?

Bion acredita que as pessoas aceitam estar em um grupo de dependência para "evitar experiências emocionais peculiares aos grupos de acasalamento e de luta-fuga"

Um dos filósofos que Bion encontrou a inspiração foi Descartes, onde considerava que seu objetivo de chegar às “ideias” claras e precisas pode ser aplicado à psicanálise, de sorte a também poder se desiludir devido ao imponderável da mente primitiva que subsiste em qualquer sujeito. Como se dá este processo?

Quando dentro do grupo, qual fator tem mais peso para o sujeito: a individualidade do sujeito ou a mentalidade grupal?

Caroline Machado Ferreira escreveu:Levando em consideração que Bion via o surgimento do líder a partir das necessidades do povo (grupo), podemos dizer que isso se trata de uma projeção? E que os líderes eleitos democraticamente são frutos do mesmo processo?

Acredito que sim, já que os lideres surgem de acordo com os supostos básicos. De certa forma os membros do grupo escolham alguém que veem como adequado para a posição.

Bion, a partir dos supostos básicos, analisou o funcionamento da Igreja (suposto de dependência), Exército (luta e fuga) e aristocracia (acasalamento/pareamento). Fazendo o mesmo exercício, quais outras instituições ou grupos atuais conseguimos identificar tais supostos em seu funcionamento?