TÓPICO - 4

Dúvidas para a aula do dia 24/09

Freud destaca a ambivalência presentes nos tabus. E define o termo tabu com dois sentidos contraditórios. Quais são?

Shirley vargas escreveu:Freud destaca a ambivalência presentes nos tabus. E  define o termo tabu com  dois sentidos contraditórios. Quais  são?

A ideia do sagrado de um lado, e do outro a ideia de perigoso, inquietante, proibido.

"No mito cristão, o pecado original resulta incontestavelmente de uma ofensa contra o Deus Pai"
Podemos dizer, a partir de uma visão psicanalítica, que as religiões (especialmente a cristã) possuem uma raiz nos sentimentos ambivalentes quanto a figura paterna?

Quais os princípios de desenvolvimento das idéias de freud feitos pelos seus discípulos ?

Caroline Machado Ferreira escreveu:
"No mito cristão, o pecado original resulta incontestavelmente de uma ofensa contra o Deus Pai"
Podemos dizer, a partir de uma visão psicanalítica, que as religiões (especialmente a cristã) possuem uma raiz nos sentimentos ambivalentes quanto a figura paterna?

Acredito que sim, Carol!! Ali no livro, quando ele fala sobre o sacrifício totêmico na origem das religiões, Freud mostra a grande e extrema ambivalência em relação a essa figura e fala sobre a eliminação desse pai e logo depois uma exaltação do próprio que se torna idealizado e deus da tribo. Ele exemplifica de forma mais clara em cima do cristianismo , quando Cristo sacrificou a própria vida em prol de seus irmãos redimindo-os do pecado original, mas me parece que outras religiões também partem do mesmo princípio: desse sacrifício perpétuo que mobilizaria vários desdobramentos religiosos sempre buscando racionalizar esse ato junto à "culpa da morte desse pai" que perdura por milênios passando de geração em geração.

Na visão de Freud a religião manifestou-se a partir de um sentimento de filiação, uma relação entre pai e filho com sentimentos ambivalentes.

Quanto ao temor do incesto e sentimentos ambivalentes, o mecanismo de defesa que o menino usa como “fuga” do desejo incestuoso seria o sentimento hostil? E quanto ao Complexo de Édipo, quais são os traços ancestrais q Freud aborda no inicio do texto que irão influenciar em sua constituição?

Shirley vargas escreveu:Freud destaca a ambivalência presentes nos tabus. E  define o termo tabu com  dois sentidos contraditórios. Quais  são?

De um lado a ideia do sagrado, de consagrado, do outro, a de inquietante, perigoso, proibido.

O que são os tabus de tribos primitivas?

O que é o animismo segundo Freud? E como se relaciona a refeição totêmica e ao assassinato do pai?

O que a refeição totemica representa para a psicanalise atual?

lucaslopes escreveu:O que é o animismo segundo Freud? E como se relaciona a refeição totêmica e ao assassinato do pai?

Para Freud, o animismo seria um tipo de visão do mundo, onde existiriam seres espirituais... Nesse caso, os espiritos são projeções de sentimento e pessoas para os individuos. A relação com o totem seria que esse espirito animal (para os povos arcaicos) representaria o pai e um dos tabus é não matar alguem do mesmo totem, logo, não matar o pai.

Lucas Silveira escreveu:O que são os tabus de tribos primitivas?

Os tabus seriam não esposar alguem do mesmo totem e não matar algume do mesmo totem

Marina da Costa escreveu:Quanto ao temor do incesto e sentimentos ambivalentes, o mecanismo de defesa que o menino usa como “fuga” do desejo incestuoso seria o sentimento hostil? E quanto ao Complexo de Édipo,  quais são os traços ancestrais q Freud aborda no inicio do texto que irão influenciar em sua constituição?

Acredito que não seja necessariamente um entimento hostil, justamente por causa dessa ambivalencia.
Os tabus ancestrais seriam não esposar alguem do mesmo totem e não matar alguem do mesmo totem, o que se relaciona diretamente com a teoria do complexo de edipo de não cometer incesto(ficar com a mãe) e não "matar" o pai.

Oque foi a refeição totêmica?

Resposta a Nathalia
A refeição totêmica foi uma hipótese criada por Freud na qual o pai de uma população primitiva teria sido morto e devorado pelo seus filhos, e ele relaciona as consequências desse acontecimento com o sentimento de culpa, a representação de matar o pai e a proibição do incesto (todos relacionados ao complexo de édipo) com as relações mais recentes.

Na psicanálise atual, a inveja do pai e o desejo de tomar seu lugar durante o complexo de édipo pode vir a ser um processo consciente?

Os tabus podem estar associado com processos inatos de aprendizagem?

Victoria Hallal escreveu:

Lucas Silveira escreveu:O que são os tabus de tribos primitivas?

Os tabus seriam não esposar alguem do mesmo totem e não matar algume do mesmo totem

Como forma de evitar algo negativo, derivado da ação de se envolver com algum "familiar" , como podemos observar nas relações sem cunho sexual.

Em Totem e Tabu, Freud faz uma análise sobre componentes da natureza humana a partir do viés psicanalítico. Me parece que o complexo de Édipo é um desses componentes intrínsecos a todos os humanos, quase como se fosse um elemento genético de nossa natureza, que é passado por entre os tempos, independentemente do contexto sócio-histórico habitado, originando e fundamentando grande parte de nossa organização social (valores e moral coletiva). Está correto esta afirmação? Se sim, como Freud fundamenta esta possibilidade de todo ser humano experimentar o complexo de Édipo e suas decorrentes consequências/influências em nossa organização social?

No complexo de édipo, como o sentimento de "falta ancestral" e a consequente culpa gerada por este criam e fundamentam a organização social da humanidade?

Victoria Hallal escreveu:O que a refeição totemica representa para a psicanalise atual?

Entendo a refeição totemica enquanto a morte simbólica do pai por parte do filho. Talvez isso possa ser interpretado enquanto o movimento do filho em transgredir/superar seu pai, aquela figura de poder e autoridade, sendo que, uma vez morto, abriria espaço para o filho ocupar o seu "lugar", garantindo-lhe liberdade e autonomia. Neste sentido, representa também o processo de desidealização dos nossos pais, de separação objetal, de ressignificação de vínculos que visam a autonomia do indivíduo.

Daniella escreveu:Os tabus podem estar associado com processos inatos de aprendizagem?

Ao que entendi do livro, a sociedade está cheia de tabus, eles são criados a partir dos desejos que todo ser humano tem, como o complexo de Édipo segundo Freud. Me parece que os tabus são naturais em coisas que não entendemos ou são comuns na nossa sociedade, usando outro exemplo, questionar a existência de Deus.

No texto fala sobre os traços ancestrais que constituíram o complexo de Édipo. A percepção do complexo de Édipo se modifica de acordo com a sociedade ou esses traços continuam sempre os mesmos?