TÓPICO - 6

Dúvidas para a aula do dia 08/10.

No momento em que é explicado a "Frustração", um dos termos-chave na obra de Bion é empregado em 3 aspectos:
1)Positivo e sadio (quando empregado adequadamente pelos educadores pois promove contato com a realidade e provê noção de limites e limitações)
2)Negativo e Desestruturante
3)Quando frustrações forem demasiadamente escassas a criança desenvolverá onipotência e onisciência

Nos aspectos 1 e 3 poderíamos estabelecer uma relação com a teoria da Mãe Suficientemente Boa de Winnicott, levando em consideração que ela deve ser suficientemente boa para frustrar a criança para a mesma adquirir autonomia. Além dessa teoria, que outro exemplo prático podemos ter em relação a frustração em um contexto positivo e sadio?

A capacidade de rêverie e de fundamental importância na relação mãe-bebê. Quais os efeitos da falha do rêverie materno para o bebê?

Shirley vargas escreveu:A capacidade de rêverie e de fundamental importância na relação mãe-bebê. Quais os efeitos da falha do rêverie materno para o bebê?

Considerando que a função Reverie seria a capacidade da mãe de traduzir o conteúdo para o bebê ou seja, o bebê irá começar a conhecer o mundo, aprender a pensar e associar de forma mais autônoma, conforme essas decifrações da mãe fossem estabelecidas. Quando há falha na Reverie, imagino que irá acarretar em falhas nesse processamento do pensamento do bebê como um indivíduo em particular. Irá dificultar o desenvolvimento emocional, mental e gerar déficits ou atrasos no bebê em seu ato de pensar, raciocinar ou associar , são fatores que travam o processo de autonomização também.

Destituição do narcisismo e a experiência de um não seio disponível para sua satisfação.

A barreira de contato demarca a fronteira de contato e a separação entre o consciente e o inconsciente, além disso impede que a fantasia prevaleça sobre a realidade. Se essa barreira for rompida pode levar a uma patologia?

Marina da Costa escreveu:No momento em que é explicado a "Frustração", um dos termos-chave na obra de Bion é empregado em 3 aspectos:
1)Positivo e sadio (quando empregado adequadamente pelos educadores pois promove contato com a realidade e provê noção de limites e limitações)
2)Negativo e Desestruturante
3)Quando frustrações forem demasiadamente escassas a criança desenvolverá onipotência e onisciência

Nos aspectos 1 e 3 poderíamos estabelecer uma relação com a teoria da Mãe Suficientemente Boa de Winnicott, levando em consideração que ela deve ser suficientemente boa para frustrar a criança para a mesma adquirir autonomia. Além dessa teoria, que outro exemplo prático podemos ter em relação a frustração em um contexto positivo e sadio?

Acredito que sim, que a relação com a mãe suficientemente boa é possível. Um contexto que abarque o aspecto 1 para mim seria a entrada da criança numa escola, por exemplo, pelo contato com outras crianças ela começa a perceber que não será sempre o centro das atenções e a melhor em tudo, acredito que esse tipo de frustração sendo acolhida e ressignificada pelos pais é positiva.

Segundo o capítulo, o mito de Édipo é utilizado por Bion também, porém com um vértice de observação em vários pontos diferentes de Freud; quais seriam essas diferenças entre as teorias?

Caroline Machado Ferreira escreveu:A barreira de contato demarca a fronteira de contato e a separação entre o consciente e o inconsciente, além disso impede que a fantasia prevaleça sobre a realidade. Se essa barreira for rompida pode levar a uma patologia?

Acredito que sim Carol

A parte psicótica da personalidade pode se dar em função de excesso ou falta de frustrações no início do desenvolvimento?

Baseado nas ideias do dominicano alemão, Mestre Eckhart, do século XIV, Bion define Deidade e Deus. Quais são essa definições e como se diferenciam?

É possível que ambos os aspectos "continente" e "conteúdo" estejam presentes em uma só pessoa, no caso a pessoa ser continente para o seu próprio conteúdo?

Luiza Kampmann escreveu:Segundo o capítulo, o mito de Édipo é utilizado por Bion também, porém com um vértice de observação em vários pontos diferentes de Freud; quais seriam essas diferenças entre as teorias?

Acredito que Bion siga a teoria de M. Klein sobre o Complexo de Édipo, que se daria no primeiro ano de vida, diferente da teoria de Freud, que seria entre os 3 e 5 anos...

Pergunta Daniella: A parte psicótica da personalidade pode se dar em função de excesso ou falta de frustrações no início do desenvolvimento?
Resposta: Como a personalidade psicótica se dá por algo concreto, pode se dizer que, se dá pelo exagero de negação ou pela falta da negação em alguns termos do aprendizado, no inicio do desenvolvimento.

Daniella escreveu:A parte psicótica da personalidade pode se dar em função de excesso ou falta de frustrações no início do desenvolvimento?

Visto que todos temos uma parte psicótica da personalidade, ela pode se dar sim a partir de faltas, falhas ou vazios.

Por viés de reflexão, penso que, como todos temos uma parte psicótica da personalidade, ela seja constituida por essas faltas, falhas ou vazios. Mas para os neuróticos, não necessariamente em grande excesso. Acredito que os casos onde tenham tido muitas faltas, vazios ou falhas, o individuo se caracterize em uma personalidade mais psicótica do que neurótica...

Shirley vargas escreveu:A capacidade de rêverie e de fundamental importância na relação mãe-bebê. Quais os efeitos da falha do rêverie materno para o bebê?

O bebê ficara angustiado e também pode lhe acarretar problemas emocionais e físicos no futuro.

Pergunta: O terror sem nome, se da por crianças que ainda estão com o sou ego instável, certo? E as crianças que tem trações de psicopata, elas vão ter esse terror sem nome diminuído (onde ela não sofreria com angustia de não ter aquela mãe)?

É possível um irmão ou um amigo servir de Continente para um paciente?

Resposta a Lyvia: A Deidade é incognoscível, e Deus é o que nós conhecemos e dizemos a seu respeito. Na linguagem de Bion, recorrendo a Kant, Deus é fenomênico, naquilo que de alguma forma se torna acessível para nós.

Quais foram os dois importantes significados que Bion emprestou ao termo "Identificação Projetiva"?

Resposta á colega Shirley: esse bebê terá muita dificuldade de aprender com a experiência o que acarretará em um atraso no desenvolvimento, a mãe supre a necessidade do bebê e controla a sua ansiedade, quando isso não acontece o bebê fica muito angustiado.
A mãe que prove alimento, calor, carinho e amor e ainda consegue controlar a angústia do bebê, terá que falar para que esse bebê possa perceber o mundo ao seu redor e para ter experiências tanto positivas quanto negativas o qual requer o enfrentamento e a modificação da dor que promoverá o crescimento mental, mas a mãe não abandona o bebê, segue cuidando dele a falha acontece pelo fato da mãe não pode estar sempre presente quando o bebê precisa.

Ao propor sua teoria, Bion entende o pensar como um processo que depende de dois desenvolvimentos básicos, quais seriam?

Shirley vargas escreveu:A capacidade de rêverie e de fundamental importância na relação mãe-bebê. Quais os efeitos da falha do rêverie materno para o bebê?

Sem esse auxílio a criança depara-se com a angústia que posteriormente afetará o desenvolvimento.

Resposta para Nathalia:O primeiro é dos pensamentos que requerem um aparelho mental que deles se encarregue,e o segundo é o desenvolvimento do aparelho que inicialmente chamou de faculdade de pensar.

É possível simplificar Bion sem afrontar o seu estilo de pensamento propositadamente ambíguo?